Mon invité dans ce nouveau numéro de Parole de chercheur est Vincent Michel, professeur en Histoire de l’art et Archéologie de l’Antiquité classique en Orient à l’Université de Poitiers. Il nous parle de ce qui l’a amené à devenir archéologue et à s’intéresser au trafic de biens culturels (3:14). Les chantiers sur lesquels il a travaillé ont été pillés. Vincent Michel explique comment il mène ses recherches pour identifier les biens culturels volés (6:44). Il définit ce que sont les biens culturels (10:55) ainsi que le trafic qui y est associé et qui comprend tout un ensemble de pratiques illégales comme le pillage, le vol, le recel et le blanchiment (12:43). Pour mesurer l’ampleur du trafic de biens culturels, Vincent Michel regarde le nombre de fouilles clandestines à partir des trous découverts, les ventes sur internet, les saisies et les restitutions (15:41). Du fait de la valeur financière des objets,le crime organisé et les groupes terroristes sont impliqués dans ce trafic (21:33). Le trafic de biens culturels alimente aussi les conflits à travers le monde. Vincent Michel explique comment les trafiquants s’y prennent pour blanchir l’origine des biens pillés (26:15) et comment on peut déterminer que l’objet a été volé (33:03). Le monde de l’art (le marché de l’art et les musées) est vulnérable aux pratiques illégales car il n’a pas pour habitude de vérifier la provenance des biens culturels (34:46). Enfin, Vincent Michel nous en dit plussur ce qui est mis en place pour lutter contre le trafic de biens culturels (39:25) ainsi que sur ce que nous pouvons faire (43:50).

Contactez-moi !

Si vous voulez me contacter ou me suggérer des invités, c’est par ici :

• Email : contact@sophieaupaysdespossibles.com
• Linkedin : https://www.linkedin.com/company/sophie-au-pays-des-possibles
• X (ex-Twitter) : @SophiePossibles

Crédits :

Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé etproduit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en septembre 2025. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.

Cet épisode a été enregistré en anglais et doublé par mes soins pour la version française.

Andrii Biletskyi est le directeur administratif de l’Anti-Corruption Research and Education Centre (ACREC) de la National University of Kyiv-Mohyla Academy. Il est également membre du conseil supervisant le chapitre ukrainien deTransparency International. Pendant sa thèse, Andrii s’est intéressé à la manière dont la société civile se mobilise pour lutter contre la corruption. En Ukraine, la société civile participe de différentes manières, notamment par lebiais des conseils de contrôle civique (2:52). Ceux-ci sont des sortes de départements au sein des institutions. Ils peuvent leur demander des comptes (6:55). Il existe aussi des conseils d’intégrité dont le rôle est de veiller aux recrutements des bonnes personnes au sein des institutions anticorruption (8:30). Andrii nous explique les principaux risques de corruption qui existent à l’heure actuelle. Le secteur de la défense, celui de l’énergie et de la reconstruction sont les plus concernés (11:11). Pour Andrii, il n’y a pas plus de corruption que dans n’importe quel autre pays. En revanche, avec la guerre, de nouvelles opportunités de corruption sont apparues (13:20). La corruption a des impacts concrets sur la vie des citoyens (14:18). Les soldats reçoivent, par exemple, des armes de mauvaise qualité. Andrii raconte comment les jeunes se sont mobilisés en juillet contre une réforme qui venait saper l’indépendance de l’agence anti-corruption (NABU) et du bureau du procureur anticorruption(SAPO) (16:13). Grâce à leur mobilisation, le gouvernement est revenu sur cette réforme mais à un détail près et pas des moindres (17:46). Continuer à combattre la corruption en temps de guerre n’est pas simple mais c’est une nécessité (22:30). Andrii termine cet échange en nous rappelant que la formation et l’éducation jouent un rôle essentiel (25:10).

Contactez-moi !

Si vous voulez me contacter, me suggérer des invités, partager le podcast, c’est par ici :

· Email : contact@sophieaupaysdespossibles.com

· Linkedin :https://www.linkedin.com/company/sophie-au-pays-des-possibles

· X : @SophiePossibles

Crédits :

Sophie au pays des possibles est un podcast créé,réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en août 2025. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage de la version en français par Sophie Lemaître.

I am delighted to welcome Andrii Biletskyi, the Administrative Director of the Anti-Corruption Research and Education Centre of the National University of Kyiv-Mohyla academy. He is also a member of the supervisory board of TI Ukraine. During his PhD thesis, Andrii looked at how civil society is engaged in anti-corruption. In Ukraine, civil society mobilises in various ways, notably through civic control councils (2:08). Civic control councils are established within institutions. They have the power to control the activities of the authorities (7:25). In Ukraine, you can also find integrity councils whose role is to ensure that the right people are recruited in leadership positions (9:42). Andrii then explains what the main risks of corruption are (13:04). For Andrii, there is no more corruption than in any other country. However, with the war, new opportunities for corruption have arisen (16:15). Corruption has a real impact on the lives of citizens (17:14). Soldiers, for example, receive poor-quality weapons or food. Andrii recounts how young people mobilised in July against a reform that would have undermined the independence of the anti-corruption agency (NABU) and the anti-corruptionprosecutor's office (SAPO) (19:40). Thanks to their mobilisation, the government reversed the reform, but with one significant detail (22:28). Andrii reminds us that continuing to fight corruption in times of war is not easy, butit is a necessity (29:18). Andrii concludes this exchange by telling us how training and education play an essential role (33:07).

References:

- ACREC’s website

- Integrity Councils in Ukraine: Lessons learned (2025)

- Ukraine’s anti-corruption drama: a (temporary) victory, but the battle is far from over (2025)

Credits:

Sophie au pays des possibles is a podcast created, directed, and produced by Sophie Lemaître. This episode was recorded online in August 2025. Podcast illustration and music by Fabien Doulut. Editing by Manuel Perreux for the English version and Sophie Lemaître for the French version.