Comment dire l'exil, rompre le silence, et se raconter ? La cuisine s’avère une précieuse alliée dans ce qu’elle a de répétitif et quotidien, les gestes sont un refuge, l’air de rien la parole se libère, l’esprit et les mains occupés à faire, le récit, par bribes, se nourrit lui aussi. Pourquoi ces herbes ? Et ce pho qui t’a appris à le cuisiner ? Comment faisais-tu, toi qui ne parlais pas la langue ?

Ici à Paris, se poursuit le voyage de Bâ, la grand-mère d’Anne Solenne Hatte, la mère de Loan Hatte. Bâ née dans un tout petit village à côté de Hanoï, dans les rizières au début du siècle dernier, exilée en France au début des années 60. Son histoire fait écho à celle de ceux qui ont dû fuir et trouver refuge loin de leur pays d’origine, et tout reconstruire.

« Je voudrais mettre des mots sur ce silence et ces absences, comprendre d'où je viens, pour savoir qui je suis », écrit Anne Solenne dans « La cuisine de Bâ », le livre de cuisine qu’elle a écrit, comme un dialogue avec sa grand-mère.

« Sans le savoir et depuis toujours je mange vietnamien grâce aux plats de ma grand-mère et de ma mère et à travers de ces saveurs, j’ai compris qu’il y avait un langage, en sourdine, silencieux, il a été la première porte d’entrée vers le Vietnam. On s’est rencontré à un moment charnière avec ma grand-mère, où moi j’avais besoin de récits pour me construire, et elle a bien voulu à un moment donné de sa vie me transmettre des souvenirs, mais ces souvenirs ont été longs à venir, elle vivant dans une cuisine de la survie pour avancer là où nous, ses petits-enfants, étions dans une cuisine plaisir. Je me suis rendu compte qu’il y avait un fossé et des ficelles à tirer. »

Des rizières près de Hanoï où Bâ est née, au restaurant ouvert dans la maison familiale à Olivet près d’Orléans « la Hanoïenne » primée par le Gault et Millau, des pho partagés avec son père enfant aux millions de nems roulés en France, l’histoire de Bâ est une histoire de résilience, d’adaptation, d’exil.

De cette rencontre, sont nés un livre, de recettes et de récits, et un film. Des réponses ont été apportées, des mots posés sur les silences, des vides ont été comblés, la transmission opère avec toutes les vérités qui la composent. « Je souhaite - écrit Anne Solenne – que ce livre soit la base de l’histoire de ton exil, qu’il inspire des générations futures afin qu’elles se souviennent d’où elles viennent. »

« Quand le plat de l'enfance est un plat de l'ailleurs, que se passe-t-il si on cherche à le reproduire ? Peut-on y arriver sans cet ingrédient introuvable ici, avec ce légume qui n'a pas exactement le même goût que là-bas ? Un seul condiment vous manque et tout est dépeuplé. » Passer à Table, d'Emilie Laystary.

Avec Loan Hatte et Anne Solenne Hatte, autrice de « La cuisine de Bâ », aux éditions Ducasse - réalisatrice de Saveurs d’exil produit par Cheyenne Distribution.

- Ru, de Kim Thuy

- Passer à table, d'Emilie Laystary, aux éditions Divergence

- La cuisine de l’exil, de Stéphanie Schwartzbrod

- Le secret des saveurs vietnamiennes, de Kim Thuy, éditions La Martinière

- La cuisine, une mémoire vivante, Le Goût du monde sur RFI.

Programmation musicale : Kabumbu, d'Ampire Joven.

LA RECETTE :

Quelle place pour l’animal et le vivant dans nos sociétés et dans notre alimentation ? Et si l’on faisait voler en éclats la hiérarchie et les « classements » entre les êtres vivants ? Et si l’homme renonçait à l’animal pour se nourrir, y compris les œufs et le lait, nourriture d’origine animale ? L’humanité deviendrait végétalienne, mais est-ce seulement possible ?

Choix subi ou choisi, prédéfini

Au fil des paradoxes, et idées contradictoires qui ont émaillé le rapport de l’homme à la nature, nous remontons le temps. Après avoir mangé ce qu’il y avait autour dans notre environnement proche, nous avons élevé, transformé, produit ; changé de régime alimentaire, l’abondance et la révolution industrielle ont donné le sentiment à une partie du monde qu’elle pouvait choisir ce qu’elle mangeait ou refuser de manger : luxe ultime.

Du végétal pour tous

Est-ce seulement possible ? Les surfaces sont-elles suffisantes pour produire pour 8 milliards de mangeurs que nous sommes aujourd’hui ? Quels seraient les effets sur nos morphologies, les paysages, les animaux ? Autant de questions pour nourrir une réflexion autour de la place de l’homme, du vivant, et au fond aussi cet inconnu : demain, qui serait la proie de qui ?

Avec

- Camille Daujeard, chercheur au CNRS et archéozoologue au Muséum national d’Histoire naturelle

- Christophe Lavelle, biophysicien, chercheur au CNRS

- Vincent Moriniaux, géographe à Sorbonne Université.

Le Débat singulier est un rendez-vous pensé et conçu par Sorbonne Université avec le Théâtre de la Ville en partenariat avec RFI.

À écouter/regarder dans son intégralité ici.

Pour aller plus loin

- Ravage, de Barjavel

- Ni carnée, ni carencée, de Marie-Gabrielle Domizi, Sébastien Demange, La Plage Éditeur

- Sur la piste animale, de Baptiste Morizot, éditions Acte Sud.

Programmation musicale : Création originale de Juliette Séjourné et Ailton Matavela autour de Nature Boy de Nat King Cole.